对话欧文亚龙1：对当世仅存的国际精神医学大师

与欧文·亚隆的对话：

柏晓利：亚隆先生，是什么样的因素促使您成为如此优秀的团体治疗大师？

亚 隆：我开始进入医师培训时，有一个老师叫弗兰克，他是最早期的团体治疗师之一。我从开始就被告知团体治疗是非常有力量的。很多年前，我们更多感兴趣的是弗洛伊德的思想，他研究的焦点在童年早期，主要是我们和其他人的关系。对我来讲，改变你和别人关系的方式，可能就是团体治疗方式是比较好的，是可以到看人和人如何建立关系的场所。

柏晓利：在我们的书信往来中您提到存在心理治疗，能不能在这里讲一下您如何将存在心理治疗的精髓应用到团体中？

亚 隆：我想讲讲存在主义的治疗问题，我建议大家简单地想想自己的存在，把自己生活当中的干扰放到一边，比如手机、电子邮件等等。我们来反思一下自己的存在，我们就可以看到一些比较深的担忧。《存在心理治疗》聚焦于很多专门的考虑或终极的忧虑，比如死亡。我们在这本书里面就可以知道死亡就是一个终极的忧虑，或者说生活的意义、目标是什么。对于我们来讲，人类似乎是一个需要意义来生存的动物，我们是困扰的，如果发现生活是毫无意义的，对我们是一个很大的打击。还有一些终极的考虑和关切，比如孤独感。这是我的两个不同兴趣，一个是团体治疗，一个是存在主义治疗，是两方面的问题。

樊富珉：您觉得团体治疗特殊的功能是哪些，我们会有哪些收益，实现团体治疗成功的重要因子是什么？

亚 隆：我们应该用复述的形式来说团体治疗，他们有很多团体治疗的取向，比如非常短期的应急和创伤的团体治疗，主题是哀伤，可能只用几个小时；还比如针对地震幸存者的治疗也可能只需要几个小时的时间。还有就是酗酒者治疗、无领导的团体治疗、近视障碍的治疗，也是这样的团体。我看到还有很多带领癌症治疗小组的，病人知道自己必然要面对死亡。我们国家，病人住院时间只有一到两周，所以小组成员每天都会见面，因为不同的人会进入医院，每天小组的组成也会不一样。一个长期的小组，或者是3年或者20年，治疗的目标是很有野心的。我们确实想改变人们对付自己的关系和对付别人的关系，这是我们的目标。我回顾了一下各种各样的团体治疗的形式。所以说，你需要先说出是什么样特定的小组。

我带了一本书，这是《团体治疗的理论和实践》。我花了很多年写这本书，在美国，过几年我就重写一遍。这是在美国的一版，我花了大概10—15年的时间来写这本书。我组织这本书的方式，其实就是刚才大家提给我的问题，问团体治疗是怎么帮助来访者的。我们帮助别人的方式是，不同的团体可以用不同的方式来帮助来访者，这本书就是探索方法。比如说，我们在团体当中普遍性的因素，他们明白他们的问题不是自己独有的，其他人也有，其他人有相同的思想和相同的经历，这样你就会觉得自己不再孤独，或者其他人都会觉得能获得知识，他们被团体接受，是这个团体真正的成员。这就是团体治疗。

柏晓利：亚隆先生，您认为什么样的治疗方式才是有效的。

亚 隆：精神分析是弗洛伊德核心的工具，病人每周在躺椅上躺几次，这种方式已经不能适应当今心理治疗的需要了。我的很多同事都会在培训当中接受个人的，我在精神分析上花了700小时完成我的培训，我觉得这不是一个很有效率的工作方式。所以，渐渐地我们进入了短期治疗的模式。今天，我们通常会一周一次治疗，有时候一周两次，当然还有团体治疗，我觉得团体治疗是一个非常有力量和非常重要的方式。我想特别强调的一点是，团体治疗不仅仅是经济上省力，一个治疗师可以带7个病人，它还可以提供个体治疗不能提供的东西，你可以在团体中知道怎么和别人打交道，以及你为什么不能和别人建立关系。

柏晓利：在小组治疗中，治疗师和病人的关系是什么，你在说他们的关系是平等的。但实际上，他们的关系不可能是平等的。您能就这个问题解释一下吗？

亚 隆：大多数的病人来我这里之前，已经接触过其他的治疗师，我问他们为什么没有效果。几乎是每个人因为治疗关系的缘故导致治疗失效。他们认为治疗师或者是太疏离，没有感情，或者是他的感情隐藏得太多。因此，我会跟我的病人有更紧密的联系，病人问关于我自己的问题，是否结婚、读什么样的书，我会回答。在谈到存在治疗的时候，显示更多的证据，病人跟我在生活当中有同样的应激和压力。所以我对我的病人就表现得更为开放一些，我会说一些关于自我暴露的问题，这是关于治疗工作的暴露。